Оружие под патрон 308 win. Энциклопедия вооружения

Кому-то это набило оскомину, а кто-то при выборе оружия.30-го калибра и сейчас стоит перед дилеммой, которой вот уже 58 лет: .30-06 Springfield или.308 Winchester? Какой из этих патронов лучше, практичнее и под какой из них покупать оружие?

Нет ни одного стрелка в мире, кто хотя бы раз не обсуждал и не сравнивал два этих патрона. В спорах сломано множество копий, сделаны миллионы выстрелов, стерты о клавиатуру пальцы, добыты тысячи трофеев и ушли сотни подранков.

И виноват во всем этом - дядя Сэм: своим появлением на свет патрон.30-06 Springfield обязан американо-испанскому конфликту за обладание Кубой в 1898 году. Испанские войска, вооруженные винтовками Mauser M-1893, преподнесли неприятный сюрприз американцам с их краг-йоргенсенами калибра.30-40. Янки пришлось махнуть рукой на предыдущие затраты, и в 1903 году на вооружение американской армии принимается новая винтовка Springfield М-1903. За ее схожесть с Mauser американцам даже пришлось в судебном порядке выплатить компенсацию за использование немецкой конструкции.

Первоначальный вариант патрона.30-30 Springfield с тяжелой 14-граммовой тупоконечной пулей в 1906 году получил новую остроконечную пулю массой в 9,7 г и стал самым мощным патроном в ряду своих армейских одноклассников на заре ХХ века. С того времени и зазвучало в окончательном варианте по всему миру ласкающее ухо каждого стрелка и охотника название - .30-06 Springfield. Охотники не остались в накладе: снаряженный для охоты патрон быстро завоевал любовь и уважение американцев.

Закончились две мировые войны, случилось множество мелких военных кампаний. Не нужно было уже стрелять залпом на расстояние два километра, а кавалерия как род войск навсегда ушла в прошлое. И военным понадобился единый патрон под автоматическое оружие, с меньшими размерами, но по энергетике и баллистике близкий к заслуженному ветерану. Химики, поколдовав над новой рецептурой пороха, и конструкторы, уменьшив длину гильзы, вскоре получили желаемый результат. В 1952 году компания Winchester выпускает новый патрон.308 Winchester. Длина нового патрона на полдюйма меньше, а мощность и скорость полета пули остались на уровне предшественника. Немаловажным было и то, что патрон стал дешевле. С тех пор в умах потребителей и поселилось смятение: какой лучше? за что платить? Военные получили то, что хотели, но с гражданским потребителем, который расплачивается своими кровными, одними цифрами и математикой не обойдешься. Ему ведь еще и понравиться должно.

За полвека с лишним об этих патронах уже все сказано, неоднократно пережевано в статьях и на интернет-форумах. Но в ряды стрелков и охотников вливаются все новые люди, поэтому без сравнений нам снова не обойтись.

Первое, что сразу же бросается в глаза, - это размеры. Больше емкость гильзы, значит, и полетит пуля быстрее, и врежет сильнее. Но насколько быстрее и сильнее? Посмотрим, что заявляют производители для.30-06 и.308 с одним типом и весом пули.

В принципе, для охотника во главе угла стоит энергия пули и насколько хорошо она сохраняется на дистанции стрельбы. А энергия напрямую связана со скоростью и массой. В нашем случае у дульного среза разница в энергии составляет 291 Дж, на дистанции 200 м разница уменьшается до 122 Дж и уже к 300 м составляет 66 Дж преимущества старичка.30-06 Springfield.

По скорости лидерство в 9 м/с на дистанции 300 м воображение особо не будоражит, так же как и рекомендуемая дальность стрельбы. Ведь очень мало людей на глаз могут уловить разницу в 9 метров. Обвинения в излишней дотошности подсчетов - до 1 м/с и каждого джоуля - здесь не принимаются. Понятно, что это усредненные данные для каждого образца, в реальности они колеблются от патрона к патрону в каждой партии и для охотничьих боеприпасов составляют обычно плюс-минус 10 м/с от табличных. А ценность этих табличных данных в том, что получены они при помощи приборов, а не на глазок и не при помощи выражений вроде «как здорово шарахает!».

Обсуждаемые нами патроны имеют и самую большую номенклатуру снаряжения разными по массе и типу пулями. Но так уж сложилось исторически, что и у военных, по людям, и у охотников, по зверю, средних размеров 30 калибр оказался самым практичным.

Компания Sellier&Bellot снаряжает патрон.30-06 одиннадцатью видами пуль, начиная с пули SPCE 150 гр / 9,7 г. Для 308-го выбор чуть шире - 13 образцов, начиная с пули FMJ 147 гр / 9,55 г. В обоих патронах также предлагается однородная медная пуля XRG 180 гр / 11,7 г, которыми раньше предпочитали снаряжать африканские калибры.

А баллистические таблицы патронов Federal и Hornady можно рассматривать вечно: такого широкого выбора боеприпасов и пуль вы не найдете ни в одной другой компании. Боеприпасами этих производителей пользуются как специальные подразделения США, так и охотники и спортсмены по всему миру.

Чуда тут никакого нет: .30-06 с его большим размером энергичнее, чем его меньший собрат, посылает более тяжелую пулю. В варианте с самыми тяжелыми пулями в обоих калибрах показатели хоть и близки, но 14,3-граммовая пуля.30-06 все-таки превосходит 13-граммовую 308-го. На 100 метрах отличие составит уже 268 Дж. Считается, что на 1 кг массы животного нужна энергия 10 Дж. Значит разница в 300 Дж – это 30 килограммов веса добываемого трофея.

Оба патрона при правильном подборе позволяют охотиться практически на весь спектр животных - от небольшой дичи до лося и медведя. Хотя для крупных экземпляров нужно рассматривать патроны, аналогичные 9,3-62 мм. Это не догма, но в начале ХХ века на африканскую пятерку охотились с оружием калибра 6,5х54. Но времена уже не те, в современном мире теперь все строго регламентировано и контролируемо, и с таким калибром в Африку уже не пустят.

Главный вывод в том, что с оружием под патрон.30-06 Springfield вы будете увереннее себя чувствовать при встрече с крупными экземплярами кабана, оленя или лося. Загвоздка лишь в том, что американская и североевропейская фауны отличаются от украинской. В Америке основной объект охоты - олени, не редкость и медведи. В Украине - в основном козел и кабан. Встретить матерого секача сейчас достаточно сложно. Оленя, медведя или лося тоже придется очень и очень хорошо поискать.

308 Winchester, не перебирая в мощности, хорошо можно отработать по мелкой дичи. Здесь пока не обсуждаются варианты самостоятельного снаряжения патронов. Очень уж это проблематично, да еще и законодательно не урегулировано.

Еще.308-й хорош для ленивых - тех, кто не любит носить на себе лишнее. Этот патрон позволяет сделать затворную группу ружья короче и легче. Этим пользуются не всегда и не все производители, но, например, разница в габаритах моделей Savage 11GNS под.308-й и Savage 111GNS под.30-06 составляет 100 г массы и 2 см общей длины. У полуавтоматического карабина «Вепрь-308» масса 3,8 кг, а у «Вепрь-Хантер» для.30-06 масса уже 4 кг и он на 5 см длиннее. Пусть это не много, но в длительном переходе и про 100 лишних граммов вспомнишь. Кроме того, более легкая отдача.308-го позволяет стрелку быстрее произвести повторный выстрел.

И бесспорное лидерство у патрона.308 Winchester в кучности стрельбы, тогда как целевые и варминт-винтовки под патрон.30-06 не выпускаются. Приобретая винтовку с кучностью стрельбы не более угловой минуты, к примеру, Weatherby Vanguard SUB-Моа, владелец.308 Winchester будет радоваться хорошим дыркам при стрельбе по мишеням чаще, чем обладатель такой же винтовки в калибре.30-06 Springfield.

Как итог, наши два оппонента делят пальму первенства в нише патронов 30, 308 калибра. Поэтому, уважаемый читатель, выбирайте душой, не забыв при этом вооружиться знаниями.

• Статьи » Патроны
• Mercenary 47804 0

ОПИСАНИЕ:

Данный набор предназначен для самостоятельного снаряжения нарезных патронов калибра 308 win. .

КОМПЛЕКТАЦИЯ:

1. Стакан-подставка под гильзу.

2. Игла для деактивации капсюля.

3. Пулевая насадка с отделением под капсюль.

4. Тело трубки со стопорным кольцом для регулировки глубины посадки пули.

5. Штанга-навойник.

6. Мерка для пороха.

7. Инструкция по применению на английском языке.

8. Таблица навески пороха на английском языке.

9. Пластиковая коробка.

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ (На примере калибра 7.62х54 мм):

1) Деактивация стрелянного капсюля:

Вставьте стрелянную гильзу в стакан основанием вниз и выбейте, при помощи иглы и киянки, использованный капсюль.

2) Размещение пустой гильзы в теле трубки:

Разместите пустую гильзу в тело трубки основанием вверх, вбейте киянкой для плотной посадки таким образом, чтобы основание гильзы сровнялось с краем трубки.

3) Размещение капсюля:

Возьмите пулевую насадку и разместите капсюль в специальном отверстии. Переверните тело трубки основанием гильзы вниз и поставьте его поверх пулевой насадки с капсюлем.

4) Капсюлирование гильзы:

После чего возьмите штангу и вставьте её сверху в гильзу таким образом, чтобы она образовала одну ось с капсюлем, располагающимся на пулевой насадке и отверстием в гильзе под него, после чего вбейте штангу киянкой для плотной посадки капсюля с основанием гильзы.

5) Снаряжение порохом:

Возьмите мерную навеску и отмерьте необходимое количество пороха, после чего засыпьте его в гильзу через тело трубки.

6) Снаряжение пули:

Возьмите пулю и вставьте её основанием вниз в тело трубки. Регулировочным кольцом отмерьте необходимую глубину посадки пули в гильзу.

7) Завершающий этап:

Возьмите пулевую насадку и совместите её длинный конец с конусом гильзы, после чего вбивайте киянкой пока цилиндрическая часть пулевой насадки не соприкоснётся с телом трубки.

Тактико-технические характеристики 7,62x51 (.308 Winchester)
Калибр - 7,62 (.308 Win)
Длина патрона, мм - 71,05
Длина гильзы, мм - 51,18
Вес патрона, г - 3,5 - 16,1
Вес пули, г - 6,54 - 10,2
Вес порохового заряда, г - 3,1
Начальная скорость пули, м/с - 840 - 950
Дульная энергия, Дж - 3600

Патрон калибра 7,62x51 разработан в 1947 году на базе американского патрона T65 (Т65ЕЗ), который в свою очередь появился в результате уменьшения габаритов гильзы от патрона.30-06 Springfield.

В 1949 году патрон под обозначением Т65 принимает участие в конкурсе на новый промежуточный патрон для замены в вооруженных силах США морально устаревшего патрона.30-06.

В 1952 году в США этот патрон принимается на вооружение под обозначение 7.62x51 NATO.

При этом после Второй Мировой войны во многих странах велись разработки по тематике промежуточного патрона. На западе наибольшие успехи были у англичан (патрон.280 British) и бельгийцев.
Но, как часто бывает, победили политические соображения и в 1954 году начинается принятие патрона 7.62x51 на вооружение в других странах - членах НАТО.

Патрон 7,62x51

Гильза патрона 7,62x51 бутылочной формы не имеет выступающего фланца. На донышке гильзы ставится товарное клеймо НАТО - крест в круге, которое означает взаимозаменяемость боеприпаса (на коммерческих патронах этих же типов такой маркировки нет).

Пуля оболочечная со свинцовым сердечником. Оболочка пули биметаллическая. Патрон снаряжается всеми допустимыми в военных целях пулями обычными, трассирующими, бронебойными и т.д. Материалом для изготовления гильзы служит латунь, иногда применяется сталь.

В качестве армейского промежуточного патрона он оказался слишком мощным, потому многие образцы армейского оружия, изначально создававшиеся под него как автоматические, в дальнейшем использовались в основном как самозарядные (американская винтовка М14 Springfield, бельгийская FN FAL и другие).

В настоящее время патрон 7,62x51 состоит на вооружении стран - членов НАТО и многих других государств в качестве боеприпаса для единых пулеметов и снайперских винтовок (в США выпускается специальный снайперский вариант этого патрона под обозначением М118).

В автоматическом ручном оружии патрон 7,62x51 практически всюду вытеснен патроном 5.56-мм НАТО. Номенклатура армейских боеприпасов калибра 7.62-мм НАТО включает в себя все типовые варианты пуль (обычная, трассирующая, бронебойно-зажигательная и т.д.).

В 1952 году фирма Winchester выпустила этот патрон в продажу гражданскому населению под названием.308 Win.

Главным конкурентом.308 Winchester был старый армейский патрон.30-06 Springfield. Охотники и стрелки распробовали новый патрон и нашли в нем некоторые преимущества. Во-первых, это меньшая, по сравнению с.30-06, отдача. Во-вторых, меньшая длина хода затвора. В-третьих, сам патрон чуть дешевле.

С другой стороны, патрон.30-06 более универсален для самостоятельного переснаряжения: его возможно без особых проблем оснащать пулями весом до 14,3 г благодаря большему объему гильзы.

Несмотря на это, .308 Win нельзя назвать неуниверсальным. За многие годы его использования было разработано большое количество видов снаряжения. Пожалуй, ни одна патронная фирма в мире не игнорирует этот боеприпас. В.308 Win применяются едва ли не все виды существующих сейчас в мире пуль.

Благодаря этому с помощью.308 Win можно добывать среднюю и, с некоторыми оговорками, крупную дичь, а при использовании легких оболочечных пуль стрелять волка, лису и даже глухаря.

По зверям среднего размера.308 Win наиболее эффективен на дистанциях до 200 м. Заводские снаряжения имеют вес пули от 9,6 до 13 г, начальная скорость лежит в пределах 745-880 м/с. Дульная энергия составляет примерно 3200-3500 Дж.

Также патрон.308 Win сумел завоевать славу точного снайперского патрона, благодаря участию оружия этого калибра в целом ряде соревнований по "варминтингу", "бенчрестингу", соревнованиях CISM и ряде других дисциплин.

Достаточно сказать, что патрон 7,62x51 мм является штатным снайперским боеприпасом большинства западных армий. Существующие армейские нормативы предусматривают поражение грудной мишени с расстояния 600 м, а ростовой - не менее 900 м.

Для целевой стрельбы многими фирмами выпускаются специальные патроны повышенной кучности. Например, шведская фирма Norma изготавливает серию высокоточных патронов Diamond Line с молибденовым покрытием пули, обеспечивающим пониженный износ нарезов.

В 1970-х годах патрон 7,62х51 появился в СССР. История появления и адаптации американского патрона 7,62х51 к условиям российского рынка была далеко не триумфальной. В кругу специалистов ходит легенда, что после подписания договора ОСВ-1 в 1973 году президент США подарил генеральному секретарю СССР Л.И. Брежневу охотничий карабин "Винчестер-308" с комплектом патронов. Генеральный секретарь ЦК КПСС, знавший толк в охоте, оценил подарок и дал команду производить подобное оружие в СССР.

Немедленно поступил заказ в ЦНИИТочмаш на разработку выпуск патрона 7,62х51 с полуоболочечной пулей. А когда "приказ партии" был выполнен, тогда для загрузки созданных производственных мощностей на "Ижмаше" начали производить охотничьи карабина "Медведь-3" и "Лось-4".

В 90-е годы, когда в Россию стали поступать охотничьи карабины иностранного производства под такой патрон, оказалось, что их патронники не соответствуют российским патронам. В настоящее время "Ижмаш" выпускает патроны 7,б2х51М.308 WIN, скорректированные под западные требования.

Патроны.308 Win (7.62x51) Барнаульский патронный завод.

Ошибки были устранены, конструкции оружия и патронов скорректированы. "Ижмаш" освоил выпуск карабина "Лось-7", ОАО "БСЗ" стал выпускать патроны 7,62х51M .308 Win (буква "М" в названии означает, что патрон модернизированный, то есть по конструкции соответствующий западному патрону.308 Win, полностью отвечающий требованиям (СIР).

В 1995 году АО "Молот" в городе Вятские Поляны осваивает выпуск карабинов "Вепрь-51" посредством модернизации боевых пулемётов РПК под барнаульский патрон 7,62х51M .308 Win с пулей SP, длина которого 68 мм.

Следует отметить, что патрон 7,62х51А и 7,62x51 М не взаимозаменяемы для карабинов "Лось-7", а также ряда ранних серий карабинов "Вепрь-51".

Оружие калибра.308 Win выпускают практически все оружейные фирмы мира.

Модификации патрона:

Бельгия (FN):

SS 71/1 - пуля весом 9,3 г., начальная скорость - 837 м/с;
- L 78 - трассирующая пуля весом 8,93 г., начальная скорость - 834 м/с;
- P 80 - бронебойная пуля весом 9,75 г., начальная скорость - 845 м/с.

Германия:

Общего назначения - пуля весом 9,45 г., начальная скорость - 850 м/с;
- трассирующий - пуля весом 8,95 г., начальная скорость - 850 м/с;
- бронебойный - пуля весом 9,55 г., начальная скорость - 850 м/с.

Португалия:

Общего назначения - пуля весом 9,3 г., начальная скорость - 837 м/с;
- трассирующий - пуля весом 8,8 г., начальная скорость - 834 м/с;
- бронебойный - начальная скорость пули - 845 м/с.

ЮАР ("Armscor"):

Общего назначения - пуля весом 9,27 г., начальная скорость - 850 м/с;
- трассирующий - пуля весом 9,1 г., начальная скорость - 827 м/с.

Швеция:

Тип 10 PRT - пуля весом 9,4 г., начальная скорость - 830 м/с;
- FF VAP - пуля с тяжёлым сердечником весом 8,4 г., начальная скорость - 950 м/с; бронепробиваемость - 15мм бронеплита на дальности 300м.
- холостой - пуля из дерева.

Великобритания:

L2A2 - пуля со свинцовым сердечником весом 9,33 г.;
- L5A3 - трассирующая пуля весом 8,75 г., наконечник - свинцовый, в основании трассер;
- L14A1 (практический) - с пластиковой пулей.

M59 - пуля со свинцовым сердечником весом 7 г.;
- M16 - трассирующая пуля весом 6,93 г., наконечник - свинцовый, в основании трассер;
- M27 - трассирующая пуля весом 6,54 г.

Патрон калибра 7,62х61 может иметь следующие обозначения:
7,62x51 мм, 7.62 mm Mle 54, 7.62 Model 1954, 7.62x51 NATO, 7.62 OTAN, .30 NATO, .308 Winchester, .308 Win, XCR 08 051 BGC 060 и др.

• 111655 просмотров

Патрон.308 Win (сокращенно от Winchester) представляет собой гражданскую версию армейского винтовочного боеприпаса 7.62х51 мм, используемого странами НАТО с середины прошлого века. Он был спроектирован в 1947 году.

Специалисты Winchester позиционировали свою разработку как универсальный боеприпас, который одинаково хорошо подойдет для использования в самозарядных и снайперских винтовках, пулеметах. Патрон оказался настолько успешен, что нашел повсеместное использование в гражданских сферах: охоте и спорте. Использование современного сферического пороха позволило увеличить плотность заряда и тем самым добиться отменных показателей боя при умеренных значениях максимального давления пороховых газов в укороченной гильзе.

Производители и основные характеристики 308

На практике.308 Win проявил себя с наилучшей стороны, поэтому довольно быстро был включен в ассортимент продукции патронных заводов со всего мира. В настоящее время на рынке боеприпасы этой категории представлены изделиями следующих производителей:

Brenneke
. Federal
. GPA (German Precision Ammunition)
. Hornady
. Impala
. Lapua
. Magtech
. Norma
. PMP
. Prvi Partizan
. Remington
. RWS
. Sako

Каждый производитель предлагает патроны с различными материалами гильз, весом, формами пули, однако все они применяются для стрельбы из оружия калибра.308 Win:

308 Win считается самым лучшим вариантом для стрельбы по лисице, волку, а также некрупной копытной диче и оленям. Удачность выстрела определяется местом и формой раневого канала. На этот критерий стоит опираться при выборе патронов для охоты на конкретный вид дичи.

Виды.308 Win

308 Win выпускается зачастую с пулями весом 9,72; 10,04 ;10,69; 11,00; 11,34 и 11,66 г, что в гранах соответствует значениям 150, 155, 165, 170, 175 и 180. Патроны демонстрируют высокую кучность на дистанциях 100-300 м, с которых чаще всего и ведется стрельба по дичи или спортивным мишеням.

Для охоты на зверя средних размеров целесообразнее использовать патроны с деформирующимися экспансивными пулями. При попадании в дичь такая пуля расплющивается, увеличивая свое поперечное сечение, вследствие чего снаряд резко тормозится, оказывая на внутренние ткани зверя более сильное воздействие, чем это мог бы сделать заряд оболочечного патрона.

По типу воздействия и форме образующегося раневого канала деформирующие пули разделены на шесть видов.

Простые полуоболочечные

При вхождении в цель отдельные фрагменты пули и ее оболочки отделяются от основы, формируя остаточный вес в 35-65%. Предназначены для охоты на небольшого и среднего зверя. Наиболее популярны патроны Sierra Game King, RWS Kegelspitz, Vulkan и Hammerhead.

Частично разрушающиеся

При вхождении в тело от пули отделяется значительная ее часть, за счет чего обеспечивается высокая эффективность выстрела и глубокое проникновение в ткани даже при неудачном попадании. Чаще всего охотники отдают предпочтение патронам Doppelkern (DK) и H Mantel (HMK) торговой марки RWS.

Специальные деформирующиеся

Такие патроны обладают эффективным проникающим действием и обеспечивают высокий остаточный вес даже при вхождении в твердые ткани животного (кости, зубы), но при этом практический не разрушают их. Наиболее качественными считаются TUG и Nosler Partition от Brenneke, а также UniClassic производства RWS.

Пули с неотделяемой оболочкой

Остаточный вес такого патрона составляет 90-95%. Особая технология соединения пули со свинцовым сердечником обеспечивает формирование прямолинейного, глубокого раневого канал с минимальным содержанием фрагментов снаряда. Правильно подобранный боеприпас позволяет успешно охотиться на зверя разнообразных размеров без порчи его мяса. Отличные результаты демонстрируют патроны Evolution от RWS, Trophy Bonded от Federal и Super Hammerhead торговой марки Sako.

Гомогенные деформирующиеся

При изготовлении таких пуль используется не свинец, а медный сплав, который характеризуется высокими показателями остаточного веса и стабильными деформирующими свойствами, обеспечивающими образование прямолинейного раневого канала. По эффективности и надежности поражения сопоставимы с аналогами с неотделяемой оболочкой. Особым спросом у охотников пользуются Lapua Naturalis, Barnes TSX и Bionic Black от RWS.

Сплошные

Представляют собой монолитные металлические пули с наконечником, оснащенным острой каемкой. Поражающее действие снаряда достигается за счет высокой скорости вхождения в тело животного, а не расплющивания при контакте с тканями.

Косули, кабаны, олени или волки. С.308 Win любое из этих животных станет очередным экземпляром коллекции ваших трофеев. Главное - правильно подобрать тип боеприпаса, а также вес пули для идеальной работы с вашим шагом нарезов. Если сомневаетесь в выборе, обратитесь за помощью к консультантам «Оружейной линии» и мы обязательно поможем определиться с маркой и видом необходимого патрона.

Примерный ассортимент и цены на патроны.308Win в магазине "Оружейная линия" (на 20.02.2017):

Blaser - патрон калибра.308 Win 10,7g CDP в наличии 450,00 руб.
Dinamit Nobel - охот. патрон кал.308W DN 10.7 DK в наличии 360,00 руб.
Hornady - патрон кал. 308 WIN, 155 GR A-MAX TAP в наличии 288,00 руб.
Lapua-патрон кал. 308 Win 11,0гр Naturalis LR в наличии 420,00 руб.
Norma-охот. патрон кал. 308W 10.9 Diamond Line Sierra в наличии 175,00 руб.
Norma-охот. патрон кал. 308W 11.7 SPB New Oryx в наличии 433,00 руб.
Norma-охот. патрон кал. 308W 11.7 Vulkan в наличии 400,00 руб.
Патрон Partizan PPU .308 Win 10,04 MATCH HP BT в наличии 125,00 руб.
Патрон Partizan PPU .308 Win 11,34 MATCH FMJ BT в наличии 141,00 руб.
Патрон Partizan PPU .308 Win 11,34 MATCH HP BT в наличии 135,00 руб.
Патрон Partizan PPU .308 Win FMJ 11,34 гр. в наличии 120,00 руб.
Патрон Partizan PPU .308 Win GROM 11,0 гр. в наличии 113,00 руб.
Патрон Partizan PPU .308 Win SP 11,7 гр. в наличии 123,00 руб.
Патрон PMP кал.308 Win (10,89g) SP в наличии 120,00 руб.
Патрон PMP кал.308 Win (9,27g) FMG BT в наличии 115,00 руб.
Патрон PMP кал.308Win (11,66g) SP ProAmm в наличии 150,00 руб.
Seller&Bellot .308Win FMJ 9,55гр обол. в наличии 130,00 руб.
Seller&Bellot .308Win PTS Hornadi 11,7гр в наличии 238,00 руб.
Seller&Bellot .308Win SIERA SBT GK 11,7гр/патр. ох в наличии 231,00 руб.
БПЗ - Патрон 7,62х51 ОБ (10,9 г) лак в наличии 21,00 руб.
БПЗ - Патрон 7,62х51 ПО (10,9 г) лак в наличии 21,00 руб.
Патрон 7,62х51 ОБ ГЖ ОЖ 2 эл.серд.(Биметалл) в наличии 46,00 руб.
Патрон 7,62х51 ОБ ГЖ ОТ 2 эл.серд.(Томпак) в наличии 51,00 руб.
Патрон 7,62х51 ОБ ГЛ ОТ высокая/кучность (томпак) (Новосибирск) 691 в наличии 89,00 руб.
Патрон 7,62х51 ОБ ГЛ ОТ пов/кучность (томпак) (Новосибирск) в наличии 72,00 руб.
Патрон 7,62х51 ОБ ГЛ ОТ Экстра (томпак) (Новосибирск) 707 в наличии 100,00 руб.

vtorov 16-12-2009 12:24

Подскажите пожалуйста, есть ли разнице в калибре (диаметр по полям и по нарезам) между оружием.308 и 7,62 (к примеру, Тигр и Вепрь) отечественного производства? Как я понимаю, импортные пули отличаются по диаметру от наших. К слову, а какой диаметр у отечественных пуль патронов 7,62х51?

Тартарен 16-12-2009 12:58

Отечественные патроны 7,62 в имперской системе имеют размерность 312 против 308 на импортные "тридцатые калибры". Соответственно отличается и диаметр ствола оружия. Отечественный патрон 7,62х51 соответствует 308 размеру и является взаимозаменяемым с 308Win. Применение качественных пуль 308 калибра в наших патронах 7,62 допустимо и часто дает лучшие результаты. Применять 312 пули в 308, обычно, никому не приходит в голову, поскольку бессмысленно.

BEDUIN 16-12-2009 03:36

quote: поскольку бессмысленно

и крайне опасно.

HalferOK 16-12-2009 06:48

Применять 312 пули в 308, обычно, никому не приходит в голову, поскольку бессмысленно.

это как? типа, вытащить пулю от патрона для СКС и запихать её в патрон 308 Win? Нуда, как-то мысли даже не возникает:-)

vtorov 16-12-2009 15:41

Спасибо за информацию по патрону 7,62х51. Это все понятно, но основной вопрос был по стволам, кто что может сказать, если можно из личного опыта.

Тартарен 16-12-2009 15:59

Замерить что ли?

Dominius 16-12-2009 18:39

quote: Originally posted by Тартарен:

Замерить что ли?

Здесь автор темы пытается узнать разницу в размерах каналов стволов оружия, предназначенного для стрельбы этими калибрами. Так вот, знающие люди меня поправят, разница в калибрах этих двух патронов заключается в том, что наши отечественные калибры замеряли по полям нарезов, а на западе принято мерить калибр по дну нарезов. (здесь могу перепутать, поправьте меня, но в этом их принципиальная разница).

flint 16-12-2009 20:45

vtorov 17-12-2009 12:13

Почему тогда бывают плохие результаты при стрельбе иностранными пулями из нашего оружия 7,62, если стволы и у них, и у нас одинаковые?

Тартарен 17-12-2009 02:15

Какими пулями, из какого патрона, из какого оружия и что значит плохие? Стволы ни разу не одинаковые, хоть и те и другие 7,62 по нарезам. Вы внятно задать вопрос можете?

vovgun 17-12-2009 02:22

quote: хоть и те и другие 7,62 по нарезам

Э-э-э... Глеб?

Тартарен 17-12-2009 02:36

Дык я говорю, надо STANAG 2310 и SAAMI материалы копать, ну и ГОСТы само собой.

Solidol 17-12-2009 05:58

quote: Originally posted by Dominius:

Здесь автор темы пытается узнать разницу в размерах каналов стволов оружия, предназначенного для стрельбы этими калибрами. Так вот, знающие люди меня поправят, разница в калибрах этих двух патронов заключается в том, что наши отечественные калибры замеряли по полям нарезов, а на западе принято мерить калибр по дну нарезов. (здесь могу перепутать, поправьте меня, но в этом их принципиальная разница).

А это ничего, что у 300 Вин Маг диаметры полей и нарезов точь-в точь те же самые, что у 308 Вин?
А разницу в номинальном диаметре нарезов описал ув. Тартарен.
Могу добавить, что номинальный диаметр полей одинаков - 7.62 мм.
Номинал по полям для 7.62х54, емнипс, 7.92, а для западных 300-х калибров - 7.82 (тоже ЕМНИПС).

vtorov 17-12-2009 14:10

Как я понял, вся разница в глубине нарезов. Если по полям и там, и там 7,62.

Andryxa Sl 17-12-2009 15:08

quote: Originally posted by BEDUIN:

и крайне опасно.

Бессмысленно - это понятно, а,извиняюсь, что может случиться-то? в чем опасность?

BEDUIN 19-12-2009 21:58

quote: что может случиться-то? в чем опасность?

- а вот тут точно только Господь....
Сам не берусь - ни накликать, ни способствовать. То прорыв газов, то превышение диаметра пули по нарезам (не полям), то скорости горения пороха не те... Ну и зачем экспериментировать?...

Мудрый Хант 22-12-2009 12:01

если все же правильно понял стартера - разница есть. у 7,62х54 - толщина пули 7.92 мм, а у 7,62х51 диаметр пули 7,85мм.

vtorov 22-12-2009 16:05

получается, что несмотря на разные пули стволы ОДИНАКОВЫЕ. Естественно, что у разных производителей свои особенности.

Тартарен 22-12-2009 19:26

получается, что несмотря на разные пули стволы ОДИНАКОВЫЕ

У вас так получается, потому, что вы не умеете ни читать чертежи, ни текст?

1. В чем отличие стволов выпускаемых карабинов под патроны 7,62х54 и.308 (кроме патронника) - внутренний диаметр, шаг, глубина, форма, количество нарезов, запас прочности и др.?
1. В практической плоскости - ни чем.

Тартарен 23-12-2009 12:17

Montclaire 25-12-2009 10:47

короче всё просто:
если у тебя на стволе набито: 7.62Х51 NATO, то ты можешь спокойно лодать и.308WIN. Если на Стволе.308WIN то лодать только их и чтоб на пачке было написано конретно.308WIN. Все снайперки и некоторые охотки с болтом идут.308WIN, AR10, другие варианты типа Mosada, Scar, пулемёты (всё что конкретно военное) идёт в 7.62х51.
Тоже самое и с 5.56х45 vs .223. (военка vs. охотка)

Split-S 25-12-2009 13:25

quote: короче всё просто:
если у тебя на стволе набито: 7.62Х51 NATO, то ты можешь спокойно лодать и.308WIN. Если на Стволе.308WIN то лодать только их и чтоб на пачке было написано конретно.308WIN.

Dr. Watson 03-02-2010 11:53
.308 Win vs. 7.62x51
До того, как двинуться дальше, хотелось бы ответить на часто задаваемый вопрос: "взаимозаменяемы ли.308 Winchester и 7.62x51 NATO" Простой ответ НЕТ. Они отличаются параметрами патронника и развиваемым давлением. Максимальное давление по SAMMI/CIP для.308 равно 62,000 psi, в то время как для 7.62x51 максимум 50,000 psi. Кроме того headspace (Зеркальный зазор. Упрощенно говоря в д.сл. расстояние от зеркала затвора до середины ската гильзы) слегка различен. "Проходной" калибр.308 Win равен 1.630" против 1.635" для 7.62x51. "Непроходной" .308 составляет 1.634", но 1.6405" у 7.62x51. Это означает, что можно спокойно стрелять армейским патроном из гражданских винтовок (хотя и не все армейские одинаковы). Clint McKee из Fulton Armory отмечает: "Никто не делает 7.62mm (NATO) отличающимися от.308 по параметру headspace. Так что 7.62mm как правило нормально заполняет патронники.308". Тем не менее вы можете создать себе проблемы, т.к. коммерческий патрон.308 Win может превысить максимальное давление в патроннике под 7.62x51. Так что вам следует избегать "горячих" .308 Win в старых армейских винтовках, рассчитанных на давление до 50,000 psi
http://talks.guns.ru/forummisc/blog/432/206079.html

Паршев 03-02-2010 13:23

quote: Originally posted by vtorov:
Как я понял, вся разница в глубине нарезов. Если по полям и там, и там 7,62.

Именно так. У трёхи глубина нареза 0,15 мм, у 300-х западных - 0,1 мм. По полям диаметр одинаковый.

угрюмый 03-02-2010 18:34

quote: Originally posted by john:

Сплит-с уже отпередил. Там не только давления разные, но и размеры 308вин / 7.62НАТО - тоже.
По 223рем/5.56НАТО - там чутка по-другому, 5.56 рассчиатны на большее давление.

ет размеры одинаковые стандарт...